Ei ole väliä mikä on hevosen "ammatti". Estehevonen on hyvä estehevonen, kun se on koulutettu hyvin. Väitän, että pelkällä hyvällä hypyllä ei välttämättä mennä huipulle. Esteratsu tarvitsee kokoamista. Lännenratsu tarvitsee kokoamista. Issikat tarvitsee askellajien esittämiseen kokoamista.
Joidenkin mielestä kilpakouluratsastus on eriasia kuin "normaali sileän työskentely". Minusta se ei todellakaan ole sitä, vaan kouluratsastusta on kaikessa.
9.Tahti ja tasapaino
Varmaan tärkeimmät asiat mitä ratsastuksessa voi olla. Sen päälle rakennetaan kaikki, aina kokoamiseen asti. Ei ole kokoamista ilman tasapainoa.
Jälleen Kyran sanoja lainaten: tasapainoton hevonen on kuin kännissä oleva ihminen. Se ei pysty kävelemään edes suoraan eteenpäin, koska se ei hallitse omia askeliaan. Se ei hallitse askeliensa pituutta eikä nopeutta.
Me siis haluamme allemme "selvinpäin olevan hevosen", joka kävelee itse omilla jaloillaan tasapainoisin ja symmetrisin askelin eteenpäin, suoraan.
Tämä mielikuva oikeastaan kuvaa hyvin tätä tunnetta kun vertaa tasapainoista hevosta ja tasapainotonta hevosta. Pitkälle koulutettujen Hertan ja Wellun kanssa tuntuu että ne kävelevät itse, minä vain ohjaan. Sitten kun menen jollain nuoremalla hevosella, tuntuu kuin olisi baari-illan päätteksi kävelemässä kotiin ja joutuisi vieläpä auttamaan kädestä pitäen kaveria kävelemään suoraan! Tuen sieltä, tuen täältä, kannattelen tosta ja nostan tuolta... Rankkaa!
Täytyy tietenkin muistaa, että jotta voimme vaatia hevosta kulkemaan tasapainossa, täytyy ratsastajan osata kantaa itsensä tasapainossa!
Täytyy tietenkin muistaa, että jotta voimme vaatia hevosta kulkemaan tasapainossa, täytyy ratsastajan osata kantaa itsensä tasapainossa!
Miten tasapainoa ja tahtia voi sitten kehittää hevosella?
Kokosin tähän muutamia harjotteita, joilla voidaan kehittää hevosen tasapainoa. Saataisiin se ottamaan enemmän takaosalle painoa, kevenemään edestä, kantamaan itse itsensä. Tasolla ei ole väliä, jostain on lähdettävä liikkeelle.
Pääpiirteittäin lyhykäisesti vastaus tasapainon kehittämiseen on: täytyy ottaa pienempiä askelia pysyäkseen pystyssä. Vauhti ei korjaa virheitä!
Vaikka haluan että hevonen "liikkuu eteen ja on pohkeenedessä" se ei tarkoita sitä, että se pitää ajaa eteenpäin.
Kokosin tähän muutamia harjotteita, joilla voidaan kehittää hevosen tasapainoa. Saataisiin se ottamaan enemmän takaosalle painoa, kevenemään edestä, kantamaan itse itsensä. Tasolla ei ole väliä, jostain on lähdettävä liikkeelle.
Pääpiirteittäin lyhykäisesti vastaus tasapainon kehittämiseen on: täytyy ottaa pienempiä askelia pysyäkseen pystyssä. Vauhti ei korjaa virheitä!
Vaikka haluan että hevonen "liikkuu eteen ja on pohkeenedessä" se ei tarkoita sitä, että se pitää ajaa eteenpäin.
Itse teen näitä ihan samoja asioita Inter tasoisten Hertan ja Wellun kanssa, kuin myös nuorempien ja raaempien hevosten kanssa. Vaatimustaso on tietenkin eri ja kokoamisaste. Hevosen tason mukaan siis soveltaen, mutta ajatuksena ihan sama = tasapainoinen ja tasollaan koottu hevonen, jolle saataisiin voimaa aina vaan lisää.
Käynti - seis - käynti- siirtymiset
Tästä on kaikista helponta lähteä liikkeelle. Olipa taso sitten He Ö tai GP, niin tämä kuuluu jokaisen ratsun työnkuvaan.
Tässä testataan hyvin toimiiko kaasu ja jarru, suoralla tiellä.
- Kävele rauhallisin askelin vaikka uraa pitkin.
- Tee pidäte ohjilla, jännitä vatsalihaksia ja istuntaa, vaadi hevonen pysähtymään.
- Kun hevonen on pysähtynyt, löysää ohjaa ja vaikka taputa. Hevonen ei saa lähteä kävelemään kun päästät ohjasta! Jos näin käy, pidätät uudestaan. Hevosen täytyy jäädä seisomaan paikalleen hiljaa. Aluksi sillä ei ole väliä, onko pysähdys tasajaloin.
- Anna kevyesti pohkeilla eteenpäin vievä käsky. Kävele taas suoraan. Jos hevonen ei reagoi, pyydä isommalla avulla, jonka jälkeen kiitos. Tarkoituksena on että hevonen lähtee pienestä avusta liikkeelle
- Toista
Kun tätä hetken aikaa tekee jatkuvasti, hevonen alkaa kyllä ymmärtämään ideaa ja valpastuu. Se ottaa kokoajan pienempiä ja pienempiä apuja vastaan, ja alkaa odottamaan tulevia apuja, jotka se jo oletettavasti tietää mitä tuleman pitää. Se siis herkistyy avuillesi.
Jossain vaiheessa kun tunnet että hevonen herkistyy ja kevenee, voit tehdä käynnin sisällä siirtymisiä. Jätä siis pysähdys pois, muuten sama idea. Ratsasta käyntiä suoralla uralla, tee puolipidäte, jännitä istuntaa, vaadi että hevonen ottaa pienempiä askelia, mutta ei kuitenkaan pysähdy. Ikäänkuin sanot hevoselle "ole varuillasi, kohta pysähdytään". Hevonen alkaa odottaa ja kysyy sinulta lupaa jokaiseen askeleeseen valmiina pysähtymään. "Saanko ottaa vielä yhden askeleen, vielä yhden...?". Jos hevonen pysähtyy vahingossa, ei haittaa.
Jossain vaiheessa kun tunnet että hevonen herkistyy ja kevenee, voit tehdä käynnin sisällä siirtymisiä. Jätä siis pysähdys pois, muuten sama idea. Ratsasta käyntiä suoralla uralla, tee puolipidäte, jännitä istuntaa, vaadi että hevonen ottaa pienempiä askelia, mutta ei kuitenkaan pysähdy. Ikäänkuin sanot hevoselle "ole varuillasi, kohta pysähdytään". Hevonen alkaa odottaa ja kysyy sinulta lupaa jokaiseen askeleeseen valmiina pysähtymään. "Saanko ottaa vielä yhden askeleen, vielä yhden...?". Jos hevonen pysähtyy vahingossa, ei haittaa.
Ajattele että teet "almost stop = melkein pysähdys"
Kun hevonen alkaa ottaa painoa takajaloilleen ja kantamaan itseään, se yleensä alkaa tekemään myös tasajaloin pysähdyksiä. Jos pysähdyksessä hevosen jalat eivät ole tasan, se tarkoittaa sitä että paino ei ollut tarpeeksi takajaloilla eikä hevonen ole tasapainossa, "se on kännissä".
Kun vaikka tätä tehtävää tekee tarpeeksi ja hevonen alkaa olla tasapainossa, yleensä pysähdyksetkin alkavat tulla tasajaloin!
Kun vaikka tätä tehtävää tekee tarpeeksi ja hevonen alkaa olla tasapainossa, yleensä pysähdyksetkin alkavat tulla tasajaloin!
Samalla idealla voidaan jatkaa myös muissa askellajeissa.
Toki voit tehdä myös ravi - seis -siirtymiä, tai laukka - seis, jos siltä tuntuu, mutta jos näitä tekee laukasta seis/laukasta käyntiin, siinä on isompi riski että hevonen jää pohkeen taa.
Ravissa vielä pystyy helpommin pitämään hevosen pohkeenedessä ja käyntiin siirtyminen voi olla hivenen helpompaa kuin suoraan seis. Kokeile!
Ravissa vielä pystyy helpommin pitämään hevosen pohkeenedessä ja käyntiin siirtyminen voi olla hivenen helpompaa kuin suoraan seis. Kokeile!
Ravi - käynti siirtymissä tulee olla hyvin nopea pohkeen kanssa. Kun hevonen ravista siirretään käyntiin, tulee käynnin jatkua heti eteenpäin. Hevonen ei saa jäädä laahustamaan käynnissä pohkeen taakse, vaan käytännössä kun annat käskyn ja avut siirtyä käyntiin, alat jo samalla sekunnilla miettimään käyntiä eteen! Ei kovempaa, vaan eteen.
Ei niin että siirrät hevosen käyntiin ja itsekin "rojahdat" väsyneenä pitämään käyntipaussia. Käynnin ratsastamista jatketaan heti!
Kun käynti on pohkeenedessä, kevyttä ja eteenpäin vievää, voit valmistella uudelleen ravin.
Jos hevonen hössöttää ja häseltää käynnissä, teet tätä käynti pätkää niin kauan, kunnes se odottaa sinua. Nosta uudelleen ravi vasta kun hevonen malttaa.
Ei niin että siirrät hevosen käyntiin ja itsekin "rojahdat" väsyneenä pitämään käyntipaussia. Käynnin ratsastamista jatketaan heti!
Kun käynti on pohkeenedessä, kevyttä ja eteenpäin vievää, voit valmistella uudelleen ravin.
Jos hevonen hössöttää ja häseltää käynnissä, teet tätä käynti pätkää niin kauan, kunnes se odottaa sinua. Nosta uudelleen ravi vasta kun hevonen malttaa.
Laukassa sama idea, mutta se vaatii taas asteen enemmän tasapainoa. Jos tämä on liian haastavaa, älä vielä tee sitä. Ensin ravisiirtymät kuntoon.
Kun hevonen ottaa painoa takajaloille enemmän ja kantaa itseään tasapainossa, laukasta käyntiin siirtyminen tulee myös pehmeästi ja elastisesti, eikä niin että hevonen rojahtaa käyntiin, tai tippuu raviin ja sitä kautta "valuu" käyntiin.
Kun hevonen ottaa painoa takajaloille enemmän ja kantaa itseään tasapainossa, laukasta käyntiin siirtyminen tulee myös pehmeästi ja elastisesti, eikä niin että hevonen rojahtaa käyntiin, tai tippuu raviin ja sitä kautta "valuu" käyntiin.
Siirtymiset askellajin sisällä
Kuten jo käyntiosiossa vähän sivusin, siirtymiset askellajin sisällä (ei siis askellajista toiseen) ovat elintärkeitä tasapainon ja tahdin kehittämisessä. Siirtymä "siirtää hetkellisesti painoa takaosalle", joten kun näitä aletaan tekemään, askel askeleelta saadaan tahtia ja tasapainoa parannettua ja myös sitä ilmaa askeleisiin.
Helpointa on taas tehdä näitä ensin käynnissä, mutta aina laukan säätelemiseen asti näillä on merkitystä. Sama idea, joka kehittyessään tarkoittaa sitä, että voimme tehdä vaikka lisätystä laukasta siirtymisen suoraan piruettilaukkaan!
Ainakin Hertalla aloitimme laukkapiruettien työstämisen sillä, että H kykeni ensin normaalisti kootusta laukasta ottamaan pieniä askelia ja pieniä pätkiä piruettimaista laukkaa, jonka jälkeen ratsastettiin taas eteenpäin. Pikkuhiljaa näiden pikkuaskelien määrä kasvoi, hevonen sai voimaa ja tasapainoa lisää, jonain päivänä se jaksoi jo laukata aika pitkään tätä pientä laukkaa, ja lopulta sillä oli niin paljon voimaa että se jaksoi kääntää piruetin tässä laukassa. Palapalalta siis kohti maalia.
Ainakin Hertalla aloitimme laukkapiruettien työstämisen sillä, että H kykeni ensin normaalisti kootusta laukasta ottamaan pieniä askelia ja pieniä pätkiä piruettimaista laukkaa, jonka jälkeen ratsastettiin taas eteenpäin. Pikkuhiljaa näiden pikkuaskelien määrä kasvoi, hevonen sai voimaa ja tasapainoa lisää, jonain päivänä se jaksoi jo laukata aika pitkään tätä pientä laukkaa, ja lopulta sillä oli niin paljon voimaa että se jaksoi kääntää piruetin tässä laukassa. Palapalalta siis kohti maalia.
Ravissa voitte tehdä vaikka ympyrällä näitä siirtymiä. Ensin täytyy normaalin perusravin olla kunnossa. Tahti on säännöllistä ja hevonen ravaa itse. Pienellä puolipidätteellä ja vatsalihaksilla pyydetään hevosta muuttamaan askellustaan ravissa hieman hitaammaksi hetkellisesti. Kun hevonen vastaa hidastamalla edes pikkiriikkisen raviaan, kehu, ja anna taas ravata eteen. Tämän hidastuksen ei tarvitse kestää kuin askeleen pari. Toista.
Tässäkin toimii ajatus, että teet siirtymän melkein käyntiin.
Normaali ravi - puolipidätteen kautta pieni tahdin ja askelluksen muutos hitaampaan - kiitos ja eteenpäin.
En sitten tarkoita, että kun teet puolipidätteen, hevonen rojahtaa etupainoiseksi ja pitenee kilometrin mittaiseksi. Tällöin pohje korjaa nopeasti eteen ja uusi yritys!
Tässäkin toimii ajatus, että teet siirtymän melkein käyntiin.
Normaali ravi - puolipidätteen kautta pieni tahdin ja askelluksen muutos hitaampaan - kiitos ja eteenpäin.
En sitten tarkoita, että kun teet puolipidätteen, hevonen rojahtaa etupainoiseksi ja pitenee kilometrin mittaiseksi. Tällöin pohje korjaa nopeasti eteen ja uusi yritys!
Tärkein apu, ja vieläpä varmasti isoin myytti ratsastuksessa, on puolipidätteet. Ilman näitä ei voida tehdä oikeastaan yhtään ylläolevia tehtäviä. Jokainen mieltää puolipidätteet omalla tavallaan, siksi sanoinkin tätä "myytiksi".
Olen tehnyt puolipidätteistä postauksen jonka voitte lukea täältä.
Puolipidäte ei ole pidäte.
Pidäte tarkoittaa "takaisinpäin", kun taas puolipidäte on mielestäni eteenpäin vievää. En tarkoita välttämättä konkreettisesti eteenpäin, vaan "energian suuntaamista uuteen suuntaan". Eteen, ylemmäs...
Älkää antako puolipidätteessä esintyyvän sanan "pidäte" häiritä.
Älkää antako puolipidätteessä esintyyvän sanan "pidäte" häiritä.
Itse miellän puolipidätteet ratsastajan muutokseksi hetkessä.
Puolipidäte = ratsastaja muuttaa itsessään jotain, joka valpastuttaa hevosen.
Tähän ei välttämättä liity konkreettinen pidäte ohjalla. Puolipidäte voi olla pohje yhdessä tiivimmään istunnan kanssa, joka aikaan saa hevosen huomion herättämisen uuteen tehtävään.
Esimerkiksi, ravaan eteenpäin pitkällä sivulla. Teen puolipidätteet, jolloin hevonen välittömästi aktivoituu, ottaa vaikka vähän isomman askeleen ilmassa kysyen "mitä olit sanomassa?"
Tasapainoa voi kehittää toki muillakin harjotteilla, mutta lähtökohtaisesti askellusta pienentämällä sitä saadaan myös aikaan. Ei ole olemassa yhtä ja ainoaa oikeaa tietä ja jokainen saa tehdä juuri niinkuin parhaaksi näkee. Suosittelen kuitenkin kaikkia kokeilemaan kaikenlaista ja etsimään jokaiselle itselleen ne parhaat tavat toimia.
Puolipidäte = ratsastaja muuttaa itsessään jotain, joka valpastuttaa hevosen.
Tähän ei välttämättä liity konkreettinen pidäte ohjalla. Puolipidäte voi olla pohje yhdessä tiivimmään istunnan kanssa, joka aikaan saa hevosen huomion herättämisen uuteen tehtävään.
Esimerkiksi, ravaan eteenpäin pitkällä sivulla. Teen puolipidätteet, jolloin hevonen välittömästi aktivoituu, ottaa vaikka vähän isomman askeleen ilmassa kysyen "mitä olit sanomassa?"
Tasapainoa voi kehittää toki muillakin harjotteilla, mutta lähtökohtaisesti askellusta pienentämällä sitä saadaan myös aikaan. Ei ole olemassa yhtä ja ainoaa oikeaa tietä ja jokainen saa tehdä juuri niinkuin parhaaksi näkee. Suosittelen kuitenkin kaikkia kokeilemaan kaikenlaista ja etsimään jokaiselle itselleen ne parhaat tavat toimia.
Tässä oli asiaa! Olen itsekin vasta äskettäin tajunnut kuinka tärkeitä siirtymiset ovat. Kiitos taas tästä treeni postauksesta,näistä on meille oikeasti paljon apua! :)
VastaaPoistaSiirtymiset uein unohdetaan. Keskitytään askellajin ratsastaniseen. Mutta sitten se siirtymä (ja siinä epäonnistuminen) paljastavat sen oliko se hevonen edes oikeasti läpi ja avuilla. Unohtuu liian usein!
PoistaKiitos, kiitos ja vielä kerran kiitos! Ihan huippuja vinkkejä ja huomaan olleeni oikealla tiellä harjoitteideni kanssa, tästä sai vielä lisää apuja!
VastaaPoistaHyvä että oli lisäapua tästä! :) jatka siis samaanmalliin harjoituksia :)
PoistaParas ohje siirtymisiin alaspäin on ollut, että : "Älä lopeta ravia vaan ALOITA käynti. " Sama laukasta raviin siirryttäessä - kyse ei ole nopeamman askellajin lopettamisesta, vaan hitaamman aloittamisesta!
VastaaPoistaAh! Erittäin hyvä neuvo!!
PoistaVoih kuinka paljon me tehdään noita harjotteita lämppäriruunani kanssa :) ja kuinka yllättävän hankalaa se oli sille aluuksi kun pysähtyminenkin oli niin "suuri juttu". Näillä ollaan saatu sitä malttia kasvatettua ja kuunteleen ratsastajaa eikä ratsastaja vikise selässä :D
VastaaPoistaJuuri niin! Se ei saa olla niin että hevone vie ja ratsastaja vikisee ;D pikkuhiljaa palapalalta sitä malttia :)
PoistaKiitos, hyvä teksti!
VastaaPoistaKiitos itsellesi kun jaksoit lukea ja kiitos kommentista :)
PoistaKiva postaus! :) Muuten, missäs on tokassa kuvassa Hertan oikeen etusen kavio? :D
VastaaPoistaMaastoutuupas se hyvin taustaan! :D
PoistaHei! Blogiasi hetken seurailleena olen myös huomannut, että nojaat herkästi eteen ratsastaessa. Omaan silmääni näyttäisi, että selkäsi on vähän notkolla, se taas kääntää jalat taakse ja ylävartalon eteen. Koetapa pyöristää selkääsi ratsastaessa vähän (vaikka alkuun liioitellustikin) niin istunta paranee kummasti :) Vatsalihakset todennäköisesti huutavat alkuun hoosiannaa, mutta sieltä korsetista kaikki lähtee ;)
VastaaPoistaNo siis ratsastuspilateksessa kun olen ollut niin vähän samalla idealla tehtiin! :)
PoistaVatsalihakset on kyllä yleensä valmennuksien jälkeen aina ennenkin huutanut hoosiannaa, vasta viimeaikoina kun istunta on parantunut se kipu on vähentynyt! :D
Otin mm. lankkuhaasteen vastaan, eli teen tosiaan lankutusta himassa ja muita vahvistavia liikkeitä. ei mulla ihan surkeat vatsalihakset ole, sillä sain heti lankkuhaasteen alussa ilman treeniä 2 minuuttia pidettyä lankkua yllä! Aloitusaika olisi ollu 20 sek.. :D Tavoite on lisätä se 5 minuuttiin! ;)
Ja siihen piti vielä tosiaan lisätä, että tässä ratsastuspilateksessa me just pyöristettiin selkää, mikä tuntui aluksi hassulta "eteen nojaamiselta". Eron kyllä huomasi!
PoistaKun olen yksinään koettanut, en ole saanut oikeita tuloksia ja hevonen vastustelee. Siinä pyöristämisessä oli kyllä ideaa, mutta kokeilen sitä valvovan silmän alla jotta saan apua vielä enemmän! Silloin kun ohjeistettiin niin se toimi, mutta yksin en ole vielä löytänyt samaa fiilistä :)
Löysin sattumalta blogisi vähän aikaa sitten, tykkään kirjoitustyylistäsi ja asenteestasi. Käytännön treenivinkit on parasta luettavaa, niistä saa hyviä harjoituksia omaankin ratsastukseen ja olen huomannut niiden toimivan ja hevoseni reagoi niihin tosi hyvin!
VastaaPoistaOma heppani on tällä hetkellä kuntoutuja joten minulla ei ole rahaa käydä valmennuksissa ja muutenkin liikutan hevosta nyt säästeliäästi. Tuntuu että olen kuitenkin edistynyt ja saanut hevosen vertymään ja toimimaan paremmin! Toki siihen vaikuttaa muukin hevosen aktiivinen hoitaminen :)
En ole koskaan ollut erityisen hyvä ratsastaja ja nyt on ihanaa kokeilla itseäni paremmin koulutetun hevosen kanssa mihin kaikkeen se taipuu kun yritän omaa kroppaani ja apujani siellä hallita :) Tuntuu että pystyn oppimaan ihan yksikseni asioita kun kokeilen mm. treenivinkkejä ja tarkkailen hevosen reagoimista tekemisiini :)
Hevoseni kuntoutusblogi on osoitteessa http://kkina.vuodatus.net/
Hienoa että vinkeistä on ollut apua! Tykkään saada palautetta! :) Eihän ne toki siis minun keksimiä ole, mutta sellaisia juttuja joita vuosien varrella on tullut vastaan, ja jos ne ovat meillä toimineet, niin aina vaan parempi jos muutkin saavat niistä apua.
PoistaHyvä valmentaja on toki todella tärkeä, mutta ei hyväkään valmentaja voi pakottaa oppimaan. Senpä vuoksi jos tosissaan tahtoo oppia, niin paljon juurikin lukemalla ja etsimällä tietoa, jonka jälkeen itse kokeilemalla voi oppia jo todella paljon. Ensin se asia täytyy saada omaan mieleen muhimaan, jonka jälkeen alkaa siirtää sitä sieltä pääkopasta käytäntöön. Sen vuoksi yksinkin voi oppia tiettyyn pisteeseen asti, mutta toki jossain vaiheessa valmentaja tehostaa tätä oppimista :)
Kyllä hyvä valmentaja on korvaamaton ja odotankin jo sitä että hevonen saataisiin siihen kuntoon että voisimme valmennuksissa käydä :) Nyt se ei vielä pysty liikkumaan kunnolla eikä siltä voi hirveesti vaatia sen takia niin ollaan tutustuttu toisiimme ihan keskenään, hevonen oli 5 vuotta pois multa joten näin on ihan hyvä aloittaa tas yhteinen taival :)
Poista"Kun hevonen on pysähtynyt, löysää ohjaa ja vaikka taputa. Hevonen ei saa lähteä kävelemään kun päästät ohjasta! Jos näin käy, pidätät uudestaan. Hevosen täytyy jäädä seisomaan paikalleen hiljaa." Miksi? Miksei se saa lähteä?
VastaaPoistaEihän se saa lähteä edim raviin tai laukkaankaan jos et pyydä? Tai siis jos kävelet ja löysäät ohjia niin eibse ole lupa lähteä laukkaamaan. Jos vaikka asian in ajattelisi :)
PoistaHevosen tulee seistä paikallaan niin kauan kuin pyydät. Sen tulee lähteä eteenpäin kun pyydät. Itse pyydän eteenpäin pohkeella kun olen pysähtynyt. Kouluradallakin alkutervehdyksessä hevosen tulee seistä paikallaan vaikka päästät ohjista jonkun verran tervehdyksen ajaksi! Sitten vasta liikkeelle kun puydät.
Hevosen tulee seistä omin avuin, ei olisi kiva jos hevonen pysyu paikoillaan vaan niin kauan kuin joku vetää ohjista. Damaa ajatusta voi liittää hevosen muuhun liikkumiseen. Se liikkuu tuella kaikissa askellajeissa, eikä lähde mihinkään vaikka päästäisit ohjista! Self carriage :)
Okei, kiitos vastauksesta!
VastaaPoistaJa pahoittelen kirjoitusvirheitä, kirjoitan usein puhelimella, ja näpyttelen vähän ohi ;)
Poista